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| marmithi |
| Ecrit le: vendredi 21 novembre 2003, 13:56 |
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Quelqu'un pour me donner des précisions sur l'extrait de pepins de pamplemousse ?
chez les adultes, chez les enfants, liquide, comprimés, gélules, en combinaison avec des he, des fb?
Enfin une description complète 
Merci
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Carine |
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| RYU |
| Ecrit le: vendredi 21 novembre 2003, 14:52 |
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Pas Inscrit
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il y a plusieurs producteurs de cet extrait,
personnellmt j'utilise la marque Grappex (en France), sous la forme liquide,
qui propose une concentration de 33 pct ou 66 pct, en flacon plastique,
attention ce type de produit est dangereux à la manipulation:
cela brûle en cas d'utilisation pure, ou en cas d'accident, donc
bcp bcp de précautions surtout avec les enfants, c'est un produit
clair et un peu huileux, qui semble donc inoffensif !
(il existe un livre sur l'utilisation de cet extrait, mais j'ai oublié le titre)
je l'utilise pour :
- stabiliser mes huiles végétales éviter qu'elles rancissent trop vite
(certaines),
- idem, stabiliser mes mélanges et certaines macérations,
- contre les verrues, durillons, les troubles intestinaux, etc (pouvoirs fongicide
et bactéricide),
- testé sur des adultes et des enfants, sans pb si l'on est respectueux
du dosage qu'il faut adapter en fonction de l'évolution du problème,
la plupart du temps dilué dans de l'eau, ou de l'huile végétale avec
ou sans He (attention au dosage, c'est un produit actif !)
nota:
sur le site, Lydie propose la définition de "PAMPLEMOUSSE citrus
grandis, racemosa" en he,
il serait intéressant de savoir s'il est utile d'utiliser cette he avec l'extrait
de pamplemousse, et en vue de quelles thérapies ?
une idée : l'he soignera le yang, l'extérieur, et l'extrait le yin, l'intérieur
(propos gratuits ! devant être confirmés ou non, par des pro.)
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| marmithi |
| Ecrit le: vendredi 21 novembre 2003, 15:10 |
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Merci à toi
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Carine |
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| bodanube |
| Ecrit le: vendredi 21 novembre 2003, 21:22 |
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marmithi tu souhaite quoi ? une posologie ou des infos sur le produit...ou les 2 ! 
pour les infos tu peux aller sur ce site d'ailleur tu as aussi des posologies 
bonne lecture!
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Il faut faire vite ce qui ne presse pas, pour pouvoir faire lentement ce qui presse!
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| marmithi |
| Ecrit le: samedi 22 novembre 2003, 15:33 |
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 je cherche toutes les infos 
Merci pour ce lien, je vais potasser....
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Carine |
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| Zazie |
| Ecrit le: samedi 22 novembre 2003, 16:18 |
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Alors là, Zazie elle dit non et elle se fâche ! 
Contrairement à ce qui est indiqué sur le site conseillé par Bonadube, il est totalement interdit en Suisse de vendre des extraits de pépins de pamplemousse On n'en trouve pas même dans les boutiques dites de santé.
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Voilà une étude sérieuse faite conjointement avec l'Office Fédéral de la Santé Public et le Centre Suisse d'Information Toxicologique.
Chlorure de benzéthonium dans des extraits de pépins de pamplemousse
Les laboratoires cantonaux de Bâle ont constaté de hautes concentrations de chlorure de benzéthoniumdans divers extraits de pépins de pamplemousse. Ces extraits sont proposés comme traitementalternatif des troubles les plus divers, comprenant les infections, et sont de plus en plus demandés parle public.
Le chlorure de benzéthonium est un désinfectant (base quaternaire d'ammonium, détergentcationique) que l'on trouve dans certains produits de nettoyage, mais aussi dans certains médicaments(tablettes à sucer contre l'angine, spermicides).
Les détergents cationiques sont plus toxiques que les autres détergents. Ils ont non seulement un effetfortement corrosif en solution concentrée (> 5 - 10 %), mais aussi des effets toxiques systémiques. Ala suite d'applications externes de solutions concentrées, il faut s'attendre à une irritation ou brûlure dela peau, à la formation de cloques et de nécroses cutanées, ou encore à des dommages de la cornée. Siune solution concentrée est ingérée, elle provoque, en plus de l'effet corrosif sur les muqueuses de labouche et de l'oesophage, des effets multiples tels que nausées, vomissements, douleursabdominales, diarrhées, oedème pulmonaire, hypotension, acidose métabolique et dépression dusystème central nerveux (somnolence à coma), convulsions épileptiformes; des doses massivespeuvent même entraîner la mort. L'ingestion de petites quantités de chlorure de benzéthonium enfaible concentration (< 0.1 %), par contre, n'engendre guère de symptômes.
Les extraits de pépins de pamplemousse contenant du chlorure de benzéthonium en concentrations de7 à 11% représentent un danger considérable s'ils sont mal utilisés (ingestion de l'extrait concentré en quantité importante, c'est-à-dire en gorgées). Même le contact cutané ou oculaire peut provoquer des symptômes. Quelques gouttes diluées dans de l'eau, en revanche, n'auront pas d'effet nocif aigu.
Le Centre suisse d'information toxicologique déconseille la consommation de tous produits de ce genre tant que l'incertitude règne au sujet de l'identité des extraits de pépins de pamplemousse contenant des quantités mal précisées de chlorure de benzéthonium
Benzéthonium dans l’extrait de pépins de pamplemousse
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Mesdames, Messieurs,
Nous vous informons que le Laboratoire cantonal de Bâle-Ville a analysé plusieurs extraits de pépins de pamplemousse prélevés dans le commerce et a trouvé, dans chacun d’eux, des quantités plus ou moins grandes de chlorure de benzéthonium (cf. pièce jointe).
Nous attirons votre attention sur le fait que ces produits enfreignent la législation à plusieurs égards:
1) L’extrait de pépins de pamplemousse, en général
L’extrait de pépins de pamplemousse est vendu en tant qu’agent de conservation et agent antimicrobien pour les cosmétiques, mais aussi pour les denrées alimentaires. Dans les prospectus et dans diverses publications (aussi sur internet), il est largement fait état de propriétés miraculeuses que posséderaient les pépins de pamplemousse contre toutes sortes de maux et d’infections affectant l’humanité. De plus, des conseils d’utilisation, pour usage interne ou externe, sont donnés.
Pour le moment, on ne peut rien entreprendre contre l’emploi de cet extrait dans les cosmétiques pour autant, bien sûr, que le taux de benzéthonium dans le cosmétique ne dépasse pas 0,1%, qui constitue la concentration maximale autorisée dans les cosmétiques (cf. ci-après).
L’emploi de l’extrait en question dans les denrées alimentaires comme agent de conservation doit faire l’objet d’une autorisation. A ce jour, aucune demande ne nous est parvenue.
Les effets vantés contre toutes sortes de maladies et infections (sur les prospectus, dans les publications et messages internet cités plus haut) font penser qu’il s’agit d’un médicament, qui conformément au Règlement de la Convention intercantonale sur le contrôle des médicaments est soumis à enregistrement. Or, renseignements pris auprès de l’OICM, aucun enregistrement n’a eu lieu.
2) Le benzéthonium
Le chlorure de diisobutyl-phénoxy-éthoxy-éthyl-diméthylbenzylamonnium, en tant que composé quaternaire d'ammonium, est un agent antimicrobien. Sa toxicité aiguë est faible, mais plusieurs études ont cependant montré qu’il possédait des propriétés tératogènes. Selon ces études, le no-effect-level se situe très près de la dose d’emploi, si bien qu’il n’est pas recommandé d’employer le benzéthonium comme agent de conservation, ce d’autant plus que des études faites sur l’homme montrent qu’il faut s’attendre à une absorption cutanée importante.
Dans les cosmétiques, son usage est (encore) autorisé (concentration maximale: 0,1 %), mais uniquement dans les déodorants, les produits de soins capillaires et les lotions après-rasage. Il ne doit par contre pas entrer dans la composition des produits destinés à entrer en contact avec les muqueuses (cf. annexe 2 de l’ordonnance du 26 juin 1995 sur les cosmétiques, RS 817.042.1, OCos).
Le Comité scientifique de l’UE a déconseillé l’emploi de cette substance dans les cosmétiques, ce qui a incité la Commission à faire figurer le benzéthonium sur la liste des substances interdites. Nous allons reprendre à notre compte cette mesure et à l’occasion de la prochaine révision de l’OCos, qui va être publiée sous peu, faire passer le benzéthonium de l’annexe 2 à l’annexe 3.
Les extraits de pépins de pamplemousse présentés à la vente en tant qu’additif ou en tant que médicament - qu’ils contiennent ou non du benzéthonium - sont illégalement sur le marché. Aussi, nous vous prions de prendre les mesures qui s’imposent de manière coordonnée, à savoir de saisir les produits vendus en tant qu’additif alimentaire et dans le cas des extraits vantés pour leurs propriétés thérapeutiques, d’ordonner au fabricant ou au distributeur d’annoncer le produit auprès de l’OICM pour enregistrement.
D’avance nous vous remercions de coopération et vous prions d’agréer, Mesdames, Messieurs, nos salutations distinguées.
Unité principale Sûreté alimentaires
Le chef:
Dr Urs Klemm, Sous-directeur
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Alors les filles, faites gaffe, cela m'étonne que les extraits de pépins vendus en France soient différents de chez nous..............
Je viens de lire plusieurs articles sur le Net et tous sont alarmants !!!
Zazie
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| Zazie |
| Ecrit le: samedi 22 novembre 2003, 16:20 |
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Pardon pour les fautes, mais j'ai fait un copiè/collé, de rage !!
Zazie
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| bodanube |
 Ecrit le: samedi 22 novembre 2003, 17:16 |
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ben alors là je reste pantoise!!!!!!!!! 
comment ce fait il que nous ne sommes pas mieux informé sur ce produit!  ça a l'air pas top du tout !
je ne sais pas quoi penser...c'est la 1ere fois que j'entend parler de ces effets et dangers , comment ce fait il que personne en France ne soit au courant!
zazie tu peux donner les liens que je puisse aller voir ça et en meme temps je vais imprimer et aller voir mon vendeur bio et aussi me renseigner car le WEnd prochain un salon des medecines douces se tient a Lille , je vais demander si qlu'un est au courant....
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| Zazie |
| Ecrit le: samedi 22 novembre 2003, 17:43 |
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Bodanube,
Je suis pas très douée pour mettre les liens, mais j'espère que cela va marcher !
http://www.toxi.ch/fre/news_882953016_13174.html
http://www.bag.admin.ch/verbrau/lebensmi/i...chreiben_15.htm
Je précise que le premier site c'est celui du département où l'on téléphone en Suisse en cas d'intoxication de tous genres, on fait le 145.
Le second c'est un site de la Confédération Helvétique (Suisse) dont je pense que l'on peut dire que ces sites sont on ne peut plus sérieux !
Comme j'avais un peu de temps, j'ai vu qu'en Suisse nous avions une représentation du produit américain "Citrobiotic" vendu également en France sous ce même nom. A ce jour ils n'ont toujours pas l'autorisation du gouvernement Suisse (OICM) pour le vendre et sur leur site ils parlent d'une autorisation de SANITAS (Allemagne). De qui se moque-t-on ?
Zazie qui si elle le pouvait dirait " Cela me fout les boules" 
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| Liladue |
| Ecrit le: samedi 22 novembre 2003, 20:07 |
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Ben le mien il est garanti sans benzéthonium. 
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La vie est pleine de plaisirs qui ne coûtent rien. |
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| Zazie |
| Ecrit le: samedi 22 novembre 2003, 21:13 |
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Liladue
Voilà ce que dit l'Office Fédéral de la Santé Publique (Suisse)
-------Les extraits de pépins de pamplemousse présentés à la vente en tant qu’additif ou en tant que médicament - qu’ils contiennent ou non du benzéthonium - sont illégalement sur le marché.-------
Zazie
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| pumbaa |
| Ecrit le: samedi 22 novembre 2003, 23:21 |
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Coucou,
Merci pour toutes ces infos...................c'est à vous refroidir d'utiliser l'extrait de pépins de pamplemousse................brrrrrrr ça fait froid dans le dos........c'est plutôt dangereux pour ceux qui connaissent mal le produit.........le pire c'est que tu en trouves souvent dans les magasins BIO.... 
Pour conserver mes préparations qui s'oxident ou rancissent assez vite, j'utilise de la vitamine E (que j'achète pure en gélule) ou de HV germe de blé (plein de vitamine E dedans)......................C'est simple et moins dangereux, mais faut pas se casser un ongle en ouvrant la gélule........
isabel
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Connaître son ignorance est la meilleure part de la connaissance
0033 +(0)3.24.54.82.27 ou fax 0033 + (0)3.24.59.01.44 |
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| marmithi |
| Ecrit le: samedi 22 novembre 2003, 23:53 |
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Membre Confirmé
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Inscrit le: 10-septembre 03
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Merci Zazie pour ces liens, mais je reste étonnée comme Bodanube car en France c'est commercialisé sans problème (j'ai acheté ma première bouteille hier au salon ....) gloups moi qui attendait d'avoir des avis pour l'utiliser me voila servie!!!! C'est vrai que se qui me "gène" sur le site que m'avait conseillé bodanube, c'est que l'extrait est présenté comme un produit miracle sans aucune contre indication ( pour les he il y en a pas mal et là il me semble que c'est le meme style de produit alors???) Bon ben j'fait quoi moi ? Je prend encore des renseignements, et je telephone au fabriquant pour en savoir plus.
Bisous pamplemousseux.....
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Carine |
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| lavie |
| Ecrit le: dimanche 23 novembre 2003, 13:34 |
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Pas Inscrit
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kikoo, je comprends rien
C'est pas bon l'extrait de p. de pamplemousse????
Moi j'achète celui-là: Bio-extrait de pépins de pamplemousse, CitroPlus, ( flacon en verre teinté), garanti sans conservateurs et sans benzéthonium Controle: BCS-Oko-Garanti ( ça vient de: 6619 Saarbruecken )
ça va ou pas?!!
j'en utilise lors d'un début de microbe, en cas d'otite, 1 G derrière l'oreille, si verrues, aphtes...bain de bouches...
merci  |
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| mantaray |
| Ecrit le: dimanche 23 novembre 2003, 18:25 |
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Membre Confirmé
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Le Citrobiotic aussi est garanti sans Benzéthonium :
http://perso.wanadoo.fr/sourceclaire/citrobiotic.htm |
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| bodanube |
 Ecrit le: dimanche 23 novembre 2003, 19:57 |
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ben moi sur mon flacon y a rien de marqué la dessus c'est la marque Pamplactif des lab.MGD en France comment avoir leurs coordonnés? par le net vous pensez que c'est possible?
Pffffffff malgrés mon mal de gorge je n'ose plus l'utilser du coup
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| bodanube |
| Ecrit le: dimanche 23 novembre 2003, 20:50 |
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Ayéééééé je les ai trouvé ! voila le lien pour ceus que ça interresse mais pas d'info sur le benzéthonium je vais leur ecrire...
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| Zazie |
| Ecrit le: dimanche 23 novembre 2003, 21:02 |
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Revoilà Zazie la casse-pieds !
Je viens de trouver ce lien
http://www.finances.gouv.fr/DGCCRF/activit...1999/pepins.htm
(département des finances et de l'Industrie français)
où il est indiqué qu'il y a eut une étude en 1999/2000 sur les extraits de pépins de pamplemousse et que 8 échantillons sur 10 contenaient du Benzéthonium. J'ai cherché et n'ai pas trouvé d'enquêtes plus récentes prouvant que cette substance avait disparu !
Sur un site vendant ce produit, je constate qu'il faut 20 gouttes dans un litre d'eau pour tuer des pucerons, vermines et champignons !
mais le pire c'est cette affirmation:
Notre produit n'étant pas celui d'origine américaine, donc exempt d'ammoriums quaternaires (Benzéthonium... etc) nos dosages ont été triplés par rapport à ceux du produit américain. Dans ces conditions, l'efficacité est identique sans les inconvénients. Ainsi, notre produit peut être utilisé pur, en usage externe.
Le mieux ce serait que le Gouvernement français refasse une analyse des produits sur le marché !
Zazie 
Ce message a été modifié par Zazie le dimanche 23 novembre 2003, 21:54
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| bodanube |
| Ecrit le: dimanche 23 novembre 2003, 21:21 |
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zazie impossible d'aller a l'adresse que tu as donné
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| Zazie |
| Ecrit le: dimanche 23 novembre 2003, 21:54 |
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Excuse Bodanube,
http://www.finances.gouv.fr/DGCCRF/activit...1999/pepins.htm
J'ai corrigé plus haut
Zazie
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